منتديات الجلاد
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات الجلاد

اهلا ومرحبا بكم فى منتديات الجلاد
 
البوابةالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 اسئلة في الصلب والفداء

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
أحمد_الجلاد
مدير المنتدي
مدير المنتدي
أحمد_الجلاد


عدد الرسائل : 1267
العمر : 36
الموقع : منتدي الجلاد
العمل/الترفيه : مهندس كمبيوتر
الحالة اوالدعوة : مدير المنتدى
تاريخ التسجيل : 28/11/2007

اسئلة في الصلب والفداء Empty
مُساهمةموضوع: اسئلة في الصلب والفداء   اسئلة في الصلب والفداء I_icon_minitimeالجمعة مايو 02, 2008 5:20 am

الصلب والفداء

اشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له واشهد ان محمد عبده ورسوله واشهد ان المسيح عبد الله ورسوله .
نحييكم بتحية الإسلام تحية أهل الجنة : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وهذه التحية أيضا كانت تحية المسيح عليه السلام كما جاء في الترجمة الكاثوليكية بعد حادثة الفداء والصلب المزعومة
انجيل لوقا الإصحاح 24 العدد 36 : وبينما هما يتكلمان إذا به يقوم بينهم ويقول لهم: السلام عليكم!
وكذلك في الترجمة العربية المشتركة :
انجيل لوقا الإصحاح 24 العدد 36 : وبينما التلميذان يتكلمان، ظهر هو نفسه بينهم وقال لهم : سلام عليكم!
وهذه كانت تحية المسيحين وكل أنبياء الله , وهي تحية المسلمين , وتحيه المسيح عليه أفضل الصلاة والسلام
عندما نتكلم مع اى انسان نصراني وعن المسيحيه فانه يذكر ما جاء في انجيل يوحنا 3: 16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
هذا هو ملخص الدين المسيحي وهو موضوع صلب المسيح

ولكن لماذا الصلب والفداء ؟
يقول البابا شنوده . في كتابه لاهوت المسيح تحت عنوان الاساس اللاهوتي لموضوع الخلاص والفداء... وما دامت الخطيئه موجه الى الله اصلا والله غير محدود وتكون الخطيئه غير محدوده واذا كفر عنها لا بد من كفاره غير محدوده تكفي جميع الخطايا لجميع الناس في جميع الدهور ولا يوجد غير محدود الا الله وحده لذلك كان لابد ان الله نفسه يتجسد ويصبح ابنا للانسان حتى ينوب عنه الانسان ويقوم بعمل الكفاره لخطايا العالم كله وهذه المهمه قام بها السيد المسيح ولو لم يكن هو الله ما كانت تصلح كفارته.
اذا السبب الرئيسي لتأليه الانسان يسوع هو التجسد والتجسد من اجل الخطيئه الاصليه التي هي اساس عقيدة التجسد والفداء والصلب

**********

عندما خلق الله آدم وحواء باركهما ، فكيف تأتي خطيئة غير محدودة من من باركهم الله ؟ (الفانديك)(التكوين)(Gn-1-2(وباركهم الله وقال لهم اثمروا واكثروا واملأوا الارض واخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدبّ على الارض.)
ولنتساءل هنا لماذا خطيئة آدم غير محدودة ؟
وهل خطيئة آدم اكبر من خطبئة قايين ( قابيل ) الذي قتل أخي ؟
فعندما قتل أخية لعنه الله قائلا (الفانديك)(التكوين)(Gn-4-11)(فالآن ملعون انت من الارض التي فتحت فاها لتقبل دم اخيك من يدك.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-4-12)(متى عملت الارض لا تعود تعطيك قوتها.تائها وهاربا تكون في الارض.)


وهل نال آدم وحواء والحية عقابًا من الله جزاءًا لما فعلوا ؟
(الفانديك)(التكوين)(Gn-3-14)(. فقال الرب الاله للحيّة لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل ايام حياتك.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-3-15)(واضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-3-16)(. وقال للمرأة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-3-17)(. وقال لآدم لانك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-3-1(وشوكا وحسكا تنبت لك وتأكل عشب الحقل.) (الفانديك)(التكوين)(Gn-3-19)(بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود الى الارض التي أخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود)

فكيف لمن نال عقابًا على خطيئتة أن يكون هناك حديثًا عن عقابًا آخر على نفس الخطيئة ؟!!!!


اين تكلم يسوع المسيح عن الخطيئه الاصليه؟
يسوع ينفي وجود الخطيئه الاصليه كما جاء يوحنا15: 22 ولو لم اكن قد جئت و كلمتهم لم تكن لهم خطية و اما الان فليس لهم عذر في خطيتهم
وما هي العقيده كما قال المسيح:-
أجابه يسوع: أنا كلمت العالم علانية. أنا علمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما. وفي الخفاء لم أتكلم بشيء.
كل شيء في العلن لا يوجد شيء في الخفاء... اذن اين تكلم عن الخطيئه الاصليه ؟؟؟ والتي تقوم عليها المسيحيه وبدونها الايمان والكرازه باطله كما يقول بولس


وهل يحمل الأبناء خطايا أبائهم ؟ !!! (الفانديك)(حزقيال)(Ez-18-20)(النفس التي تخطئ هي تموت.الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون.) (الفانديك)(ارميا)(Jer-31-30)(بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان ياكل الحصرم تضرس اسنانه)

التثنيه 24: 16 لا يقتل الاباء عن الاولاد و لا يقتل الاولاد عن الاباء كل انسان بخطيته يقتل


اول  الموضع
هل كان يعرف يسوع أنه جاء ليقتل على الصليب ؟
يقول البابا شنودة الثالث في كتابه لاهوت المسيح ( ص 85 ) تحت عنوان " وهو جاء ليخلص من الخطايا " ويخلص شعبه من خطاياهم ( متى 1 : 21 ) وكما قال بولس الرسول "ان المسيح يسوع جاء إلى العالم ليخلص الخطاة الذين أولهم أنا " ( 1تي 1 : 15 ) وقال في نفس الصفحة أيضا " والخلاصة أن المسيح جاء فاديًا ، ومخلصًا ، وكفارة ، يخلص العالم كله من خطاياهم ، ويفديهم من كل إثم ، ومن لعنة الناموس ، خلاصًا أبديًا

فلماذا كان يصلي ويدعوا الله أن يعبر عنه تلك الكأس ؟
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-26-39)(ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت.)

وماذا يعني بالكأس هنا ؟
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-20-20)(حينئذ تقدمت اليه ام ابني زبدي مع ابنيها وسجدت وطلبت منه شيئا.) (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-20-21)(فقال لها ماذا تريدين.قالت له قل ان يجلس ابناي هذان واحد عن يمينك والآخر عن اليسار في ملكوتك.) (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-20-22)(فاجاب يسوع وقال لستما تعلمان ما تطلبان.أتستطيعان ان تشربا الكاس التي سوف اشربها انا وان تصطبغا بالصبغة التي اصطبغ بها انا.قالا له نستطيع.) (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-20-23)(فقال لهما اما كاسي فتشربانها وبالصبغة التي اصطبغ بها انا تصطبغان واما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه الا للذين اعدّ لهم من ابي.)

وابني زبدي هما : (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-21)(ثم اجتاز من هناك فرأى اخوين آخرين يعقوب بن زبدي ويوحنا اخاه في السفينة مع زبدي ابيهما يصلحان شباكهما فدعاهما.)

(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-12-1)(وفي ذلك الوقت مدّ هيرودس الملك يديه ليسيء الى اناس من الكنيسة.) (الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-12-2)(فقتل يعقوب اخا يوحنا بالسيف.)
فما هو الكأس الذي شربه يعقوب ؟ ... القتل

وماذا قال يسوع عن العمل الذي جاء من أجله ؟ ... وهل أكمله ؟
انظر الى قول يسوع في يوحنا الاصحاح 17 العدد 4
أنا مجدتك على الأرض. العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملته.
يسوع يقول ..العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته ... اذا كان المسيح يخاطب الله قائلا انه اتم العمل الذي بعث من اجله اى اتم جميع ماهو اتى من اجله اذا فهو لم ياتى لعمليه الصلب والفداء المزعومه


ماذا عن نبوءات العهد القديم في صلب يسوع ؟
(الفانديك)(المزامير)(Ps-109-(لتكن ايامه قليلة ووظيفته ليأخذها آخر.) (الفانديك)(الأمثال)(Prv-5-22)(الشرير تأخذه آثامه وبحبال خطيته يمسك.) (الفانديك)(الأمثال)(Prv-11-(الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه.) (الفانديك)(الأمثال)(Prv-12-13)(. في معصية الشفتين شرك الشرير.اما الصدّيق فيخرج من الضيق.) (الفانديك)(الأمثال)(Prv-13-17)(. الرسول الشرير يقع في الشر والسفير الامين شفاء.) (الفانديك)(الأمثال)(Prv-21-1(. الشرير فدية الصدّيق ومكان المستقيمين الغادر)

هل نفس الشخص المقبوض عليه هو نفس الشخص الذي تمت محاكمته هو نفس الشخص الذي تم صلبه؟
- دعنا نسال عده اسئله كبدايه
1-ماهو اشهر اسم لقب به المسيح؟؟؟؟ هو ابن الانسان حيث ذكر 82 مره بالكتاب المقدس
2-هل المسيح كان شخصيه معروفه؟ نعم كان شخصيه معروفه كما جاء في يوحنا18: 20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية انا علمت كل حين في المجمع و في الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما و في الخفاء لم اتكلم بشيء
3-هل تنبأ انه سيكون هناك شك في الصلب والقتل؟ نعم
مرقس 14: 27 و قال لهم يسوع ان كلكم تشكون في في هذه الليلة لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد الخراف
ملاحظه__ عندما نقول الان فاننا نتكلم عن الزمن الحالي.
عندما نقول سوف فاننا نتكلم عن المستقبل .
عندما يسالك شخص اانت فلان فانك تقول نعم انا هو.
وهنا نجد الشخص المقبوض عليه وتم صلبه يقول في لوقا22: 66 و لما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب رؤساء الكهنة و الكتبة و اصعدوه الى مجمعهم
22: 67 قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون
22: 68 و ان سالت لا تجيبونني و لا تطلقونني
22: 69 منذ الان يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوة الله
70:22 فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون إني أنا هو.

كلمه (انت كنت) تعنى ان كان هناك شك فيه وشك فى كونه الشخص المطاوب ام غيره
,الشخص المطلوب كان هو المسيح والسيد المسيح كان شخصية معروفه كما سبق ذكره
كما وانه ان كان الشخص المقبوض عليه هو السيد المسيح فكان من المفروض ومن الطبيعى ان يقول- انا هو- ولكنه قال- انتم تقولون-,وقال- ان قلت لكم لا تصدقون.-
ومن الملفت للنظر ان المسيح فى اكثر من مره في الانجيل يقول انا هو ولكن هنا وعند سؤالهم له لم يقل انا هو!!!.

يقول الشخص المقبوض عليه منذ الان )يتكلم في الزمن الحالي( في ساعة المحاكمه يكون ابن الانسان)يسوع( جالسا عن يمين قوه الله.
منذ الان ... تفيد الزمن الحالي المضارع ولا تتكلم عن المجيء الثاني والا لقال سوف يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوة الله , اذا الشخص الذي صلب ليس السيد المسيح

وتصرح الأناجيل الأربعة بأنه ظهر بعد الحادثة مدة اربعين يومًا وبأنه أكل معهم سمكًا مشويًا وشيئًا من شهد عسل وبأنه صرح للحواريين – حسب اللفظ – بأنه منطلق أي ذاهب عنهم بمحض ارادته الى حيث يريد (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-16-7)(لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق.لانه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي.ولكن ان ذهبت ارسله اليكم.) (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-16-13)(واما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بامور آتية.)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alglad.yoo7.com
أحمد_الجلاد
مدير المنتدي
مدير المنتدي
أحمد_الجلاد


عدد الرسائل : 1267
العمر : 36
الموقع : منتدي الجلاد
العمل/الترفيه : مهندس كمبيوتر
الحالة اوالدعوة : مدير المنتدى
تاريخ التسجيل : 28/11/2007

اسئلة في الصلب والفداء Empty
مُساهمةموضوع: رد: اسئلة في الصلب والفداء   اسئلة في الصلب والفداء I_icon_minitimeالجمعة مايو 02, 2008 5:21 am

هل كان يسوع في نظرهه اله ؟ !
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-18)(فاجاب احدهما الذي اسمه كليوباس وقال له هل انت متغرب وحدك في اورشليم ولم تعلم الامور التي حدثت فيها في هذه الايام.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-19)(فقال لهما وما هي.فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب.)

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-20-14)(ولما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا ولم تعلم انه يسوع.) (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-20-15)(قال لها يسوع يا امرأة لماذا تبكين.من تطلبين.فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته وانا آخذه.) (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-20-16)(قال لها يسوع يا مريم.فالتفتت تلك وقالت له ربوني الذي تفسيره يا معلّم.) (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-20-17)(قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.)

(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-36)(وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم سلام لكم.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-37)(فجزعوا وخافوا وظنوا انهم نظروا روحا.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-38)(فقال لهم ما بالكم مضطربين ولماذا تخطر افكار في قلوبكم.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-39)(انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-40)(وحين قال هذا أراهم يديه ورجليه.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-41)(وبينما هم غير مصدقين من الفرح ومتعجبين قال لهم أعندكم ههنا طعام.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-42)(فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل.) (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-43)(فأخذ وأكل قدامهم)

ويقول بولس في رسالته الى كورونثوس 15: 12 و لكن ان كان المسيح يكرز به انه قام من الاموات فكيف يقول قوم بينكم ان ليس قيامة اموات
فإن لم تكن قيامة أموات فلا يكون المسيح قد قام!
وإن لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا وباطل أيضا إيمانكم
نعم باطل اعتقادكم بصلب السيد المسيح وباطل اعتقادكم بفكره الخطيئه الاصليه الموروثه

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alglad.yoo7.com
 
اسئلة في الصلب والفداء
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات الجلاد :: فئة العلوم الشرعية الاسلامية :: الرد علي الفرق الضاله والاديان السماوية الاخري-
انتقل الى: